日本剣術と中国剣術と西洋剣術が戦ったら　豚速（｀・∞・´）

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22, 2007

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:27:10.00 ID:AalWGg+z0

鎧を着ないという前提で戦ったら

西洋＞日本＞中国だろうな

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:27:38.25 ID:OPCoLl3e0

真逆だと思ったが

日本剣術と中国剣術と西洋剣術が戦ったら
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195529230/

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:28:21.92 ID:AalWGg+z0

>>2
中国剣術なんて踊ってるだけで実践的じゃないし、フェンシングが一番強いだろ

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:28:51.11 ID:qpfnJGGT0

突きが最強

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:30:23.53 ID:KX616g+50

>>5
どれにでもあるが？

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:30:14.74 ID:AkyLnwIX0
谷亮子＞＞＞（生命創造の壁）＞＞＞西洋＞日本＞中国

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:30:48.37 ID:AalWGg+z0
朝鮮の剣術＝中国の剣術だろ？
独自の剣術があったとは思えない

10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:31:27.19 ID:KX616g+50
>>9
劣化コピー

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:31:46.18 ID:5Rj3vzDUO

フェンシング vs 剣道の試合なら見たことある
試合ではフェンシングが勝ったけど勝負では剣道が圧倒的に勝っていた

13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:31:46.90 ID:5FZT/Nri0
西洋剣術って何だよ

中国はセイリュウ刀を使った剣術か？
流派が腐るほど在るから比べられねえだろうが

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:32:19.39 ID:IXVQwVMZO
中国の剣術ってなんだ？

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:32:56.18 ID:OPCoLl3e0
>>14
三国無双見たら最強じゃないか

24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:34:12.20 ID:XMUgjFpCO
>>16
戦国無双じゃビームは出さないもんな

15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:32:34.72 ID:oaeMZg950
剣術家の森寅雄はフェンシング暦1年で全米2位になったわけだが

25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:34:15.00 ID:AalWGg+z0
>>15
フェンシングやったら強くなったってことはフェンシングの方が優れた剣術だったって事じゃねーか

18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:33:22.93 ID:cca+Guks0
マシンガン最強

19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:33:48.76 ID:VpR4LEWW0

何言ってんのめっさよさそうやん

20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:33:51.69 ID:R9hGBwJI0
権力最強

22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:34:06.92 ID:7yVpkk+00
レイピアなんて下手したら折れるんじゃね？

26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:34:38.44 ID:ftvm8QvQ0

日本のSAMURAIとSOURYOがエゲレス槍騎兵連隊70騎の行列に二人で突っ込んで
騎兵13人、馬3頭を殺傷するが、一人は日本のSAMURAIに切り倒され
もう一人は同じくSAMURAIと切り合いになり両者負傷したところで、エゲレス大使に取り押さえられる

なんて事件があったそうだがね

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:35:57.69 ID:AalWGg+z0

>>26
不意打ちしただけじゃね？

33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:38:21.83 ID:ftvm8QvQ0
>>30
そうだな、不意打ちなら13人ぐらい切り倒されるもんな

27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:35:45.09 ID:pKnNX6mrO

純粋な戦闘能力なら日本＞西洋＞中国
初見同士の戦いなら中国＞日本＞西洋
鎧を着込んでの戦いなら西洋＞中国＞日本

28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:35:47.33 ID:cqi27QV4O

剣術（笑）

勝つのは頭が回る方だ

32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:38:05.06 ID:AalWGg+z0
>>28
頭の回る奴が剣持っても剣使って事なかったら切り殺されるだろ

52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:44:08.79 ID:cqi27QV4O
>>32
実際ならだまし討ち、投擲、地理…
馬鹿じゃ条件揃わないと無理です

31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:38:02.46 ID:XMUgjFpCO
西洋にも日本の鎧通しみたいな技術があるのか？

36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:38:40.55 ID:AalWGg+z0
>>31
鎧通しって鎧の隙間を刺す短剣の事だぞ

47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:41:44.87 ID:XMUgjFpCO
>>36
うん。だからそれが西洋にもあったのか？って
なんか鎧壊すためにごっつい大剣や鈍器振り回してたらしいけど

51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:43:37.07 ID:AalWGg+z0
>>47
ミゼリコルデとかいう刺状の短剣みたいのがあったはず
三角錐とか円錐とか四角錐だった

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:38:22.88 ID:5FZT/Nri0
中国剣とは、
剣の分類としては、単剣、双剣、短穂剣、長穂剣、双手剣（両手剣）、蛇剣、剣刺、九曲剣、龍形剣、剣鞭、桃剣などがあり、
武術としては、少林剣、太極剣、武当剣、長穂剣、双剣、酔剣、螳螂剣、三才剣、純陽剣、佛塵剣、剣鞭などがある。

中国の剣でこんだけあんだからどれだよっていってんの

39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:39:53.68 ID:EFHWIwQW0
>>34
とりあえずは少林か太極じゃないか？
演舞はともかく実戦だとどうなるのか知らんけど

35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:38:34.82 ID:EFHWIwQW0

フィクション補正がかかれば、
日本剣術に切れない物はないし、
中国剣術は空飛びまくり、動き超高速だし、
西洋剣術は万能？

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:39:14.55 ID:cmiwiDHi0
最強は剣ついたトンファーだろ

38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:39:52.63 ID:lmma3MYg0
甲冑を着てるからこその突きだろう

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:39:54.64 ID:hZ9922ti0

一方ロシアは近代兵器を使った

43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:40:36.47 ID:DTcMvzdb0

ジェダイ剣術はどんなもんですか

49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:42:40.86 ID:OqG2/uEHO

>>43
あれは剣術が強いというよりフォースが強い

44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:40:36.68 ID:Ar56fcCb0
西洋の武術が発達したのは、銃が発達して重鎧の意味が無くなった後だぞ

46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:40:43.32 ID:cqi27QV4O
鎧が～とか言ってる時点で論外
鎧を着ていた頃は剣じゃなくてハンマーや斧みたいな武器で殴り殺す感じ
ﾌｪﾝｼﾝｸﾞは鎧を着なくなってからの剣術

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:41:46.53 ID:M45rwFJV0

フェンシングが一番強いんじゃね？
振り下ろすより、突く方が動作的に早いし、その『突く』っていう動作に特化した剣術なんだし

まぁ大正浪漫的には抜刀術が一番、と言いたいところではあるけど

58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:46:42.65 ID:iHX36Vsu0
結局、中国の軍隊とかは倭冦にズタボロにされてたので
中国の剣術が日本のにかてないってのはガチ

68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:49:27.47 ID:AalWGg+z0
>>58
あれは船上での戦いだし、海賊である倭寇は何度も船を襲ってるし
ノウハウあるしベテランなのに対して、守備側の中国軍隊は
戦った事無い奴とかたくさんいたからだろ

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:47:33.66 ID:DTcMvzdb0
武蔵の剣術が最強じゃないか
フェンシングが速かろうと武蔵は後の先を取る剣術だそうだし

65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:48:34.05 ID:Ar56fcCb0

フェンシングは剣で剣を防御する技術で、刀は隙を見つけて一撃で極める技術ってとこか？

66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:49:19.91 ID:7yVpkk+00
>>65
そうだとしたらフェンシングに勝ち目はないだろうな

70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:50:40.62 ID:1w0agJ+iO
筋肉も怨みを持つのだ

71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:51:06.36 ID:ugTB+WKP0
>>70
なにそのかっこいいの

72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:51:08.21 ID:iYtdWpbDO

突きが早ければ勝てるから
チャリオッツ

74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:52:47.72 ID:5Rj3vzDUO

>>72
ならアヌビス二刀流ポルナレフが最強

73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:51:57.57 ID:z9A8qy+CO

バトル開始
↓
日本：礼をする
↓
中国：頭を下げた日本を攻撃
↓
西洋：中国が振り向くまで待つ
↓
中国：日本の血を口に含んで毒霧
↓
西洋：血が目に入って見えない
↓
中国：その隙に……

朝鮮：中国へ毒入りの祝杯を渡す
結論：朝鮮が一番ニダ

78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:54:10.21 ID:kli1ptOCO
>>73
不覚にもｗｗｗｗｗｗ

75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:53:06.11 ID:jMRv2rLW0

脛を突かれた時点で竹刀は相手の頭に振り下ろされてるから
結果剣道は足に怪我、フェンシングは頭に一撃の差で
試合ならフェンシング、実戦なら剣道ってことだろ。

82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:55:05.22 ID:AalWGg+z0
>>75
それは試合だからああいう踏み込みをしたのであって
真剣で戦うならうかつに飛び込まないだろ

77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:53:55.13 ID:bQLLVLXq0
日本はその場に止まってカウンター待ち
西洋は動いて相手を翻弄しつつチマチマ突くっていうイメージがある

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:54:40.08 ID:ftvm8QvQ0

西洋剣術は剣術が強いというか剣が強い
中国剣術は剣術やってなくてもそもそも人として強い
宇宙剣術はフォース
日本剣術はよくわからない

まあ、どこが一番強いんだろうな

81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:54:58.99 ID:4eAADytOO
侍だと名乗るからその間にやられるな

84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:55:56.55 ID:LaaQudpl0

日本には剣豪とか剣術に特化した人間がいたけど
西洋には剣豪とかいなかったのか？歴史に残るような

86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:57:49.91 ID:iHX36Vsu0

>84
剣にはあんましこだわってないので、有名なのはそういない
平気で銃とか使うし……ダルタニヤンとかも「三銃士」だろ？フィクションだけど

87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:57:59.59 ID:DTcMvzdb0
>>84
三銃士みたいなやつ？

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:58:03.99 ID:TDcs+zhc0

>>84
弓ならロビン・フッドが。
実在してたっけ？

100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:02:57.59 ID:95n9aSQM0

>>84
エドワード黒太子
リチャード獅子心王
鉄腕ゲッツ
ガーター騎士団隊長ウィリアム

102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:04:22.84 ID:DTcMvzdb0
>>100
なんで西洋の剣豪は悪そうな名称なん？

108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:06:10.57 ID:5Rj3vzDUO
>>100
鉄腕ゲッツでダンディ坂野が浮かんだ

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:15:34.81 ID:Lnm8q8Zv0
>>100
＞リチャード獅子心王
自分の剣をエクスカリバーと呼んでた奴か

85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:57:46.12 ID:6tuK7d2gO
剣道2段だけどフェンシングに勝てる気がしない
あと少林寺拳法にも勝てる気がしない

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:58:22.57 ID:1Gq9SsTU0
日本剣術が一番強いに決まってんだろうがｗｗｗｗｗアホか？お前ら

90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:58:29.29 ID:iHX36Vsu0

逃げるが勝ち
だから自転車の勝ち

91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 12:59:23.70 ID:DTcMvzdb0

>>90
知らなかったのか…？
剣豪からは逃げられない

92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:00:05.34 ID:AalWGg+z0
>>90
剣術家が自転車にのって追ってきたらどうすんだよ

93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:00:38.80 ID:bYOGvQsq0

>>90
剣豪は勝負がつくまで永遠に追ってくるぞ

94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:01:01.00 ID:eijzET2I0

両腕が使える一輪車の方が強い

97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:01:41.74 ID:OqG2/uEHO

>>94
吹いたｗｗｗ

98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:02:34.66 ID:LaaQudpl0
>>94
中国武術でありそうだな

95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:01:16.32 ID:5Rj3vzDUO
モンゴルのマングダイが最強

96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:01:26.89 ID:MUT1a4Fs0
銃は剣より強し

99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:02:35.40 ID:ftvm8QvQ0
銃兵相手に戦ったハイランダーとかどうだろう
まあ、銃の性能があがってからはフルボッコだったけど

101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:04:22.97 ID:iHX36Vsu0
ちなみに、1対1の場合、銃には「散弾」という手がある
狙いが多少いいかげんでも当たるし、マンガみたいな凄腕の剣豪でも
散弾をすべてはじくわけにはいかない

105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:05:11.73 ID:KIPdIAxIO
溜めが無いフェンシングに対して、抜いてからのスピードが異常な抜刀術では甲乙付けがたい。

109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:08:16.82 ID:OqG2/uEHO
>>105
速さで勝敗つかないなら威力で

106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:05:25.99 ID:1Gq9SsTU0
フェンシングなんて貴族のお遊びみたいなもんだろ？
19世紀後半まで西洋ではサーベルを使った"決闘ﾞが合法で認められてた。
勝敗の付け方知ってるか？相手の体に剣をあてて血が流れれば勝ちｗｗｗｗｗｗ

かたやその頃日本では幕末期に刀を使った殺し合いしてたのに、新撰組とか。
いいか？フェンシングでは人は殺せない。

111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:08:44.02 ID:5FZT/Nri0
鉄腕ゲッツはベルセルクの主人公のモデル
これ豆知識なー

114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:09:34.07 ID:5Rj3vzDUO
>>111
ウィリアムは巨人ウィリアム･ウォーレス？

112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:09:07.38 ID:eijzET2I0
フェンシングって結構強そうな感じはする
真剣で最初に一撃入れられればその後有利にことが運べると思うんだ

113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:09:25.83 ID:LaaQudpl0

確かにフェンシングは急所を外すと致命的かな
肉を切らせて骨を断つ作戦の侍相手だと

115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:10:04.30 ID:AalWGg+z0

フェンシングが剣先に毒塗ったら最強じゃん

118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:10:55.06 ID:ftvm8QvQ0

>>115
男塾だと毒を使うやつは弱い

117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:10:41.54 ID:iHX36Vsu0
ちなみに、抜刀術は示現流にボコられたってのが事実

119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:11:27.93 ID:fTy6AWvV0
薩摩の剣豪は相手のカタナの峰を顔にめり込ませて殺せるほどの威力なんだぜ

120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:11:34.17 ID:eijzET2I0
毒喰らっても14kgの砂糖水でなんとかなる

121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:11:39.52 ID:xZlJdj2LO
虎眼先生なら皆殺しだよ＾＾

124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:13:07.58 ID:AalWGg+z0
>>121
虎眼先生と言えど蝦蟇剣法と戦ったら
星流れ潜られて足切られて終わりだよ

116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:10:15.33 ID:pGYP+XRZO
俺が使う日本剣術が最強

122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:12:15.69 ID:5Rj3vzDUO
>>116
投石

125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:13:38.94 ID:iHX36Vsu0
>122
そうだよな
剣術最強の武蔵も、ばあさんの投石で重傷ってくらいだもんな

126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:13:48.42 ID:pGYP+XRZO
>>122
真っ二つにしてやんよ

127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:14:01.00 ID:Ar56fcCb0
純粋に刀の強さってどうなんだ？
あれは戦場では使えないし、刀対刀の立会いでしか使えない気がするんだが

128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:14:28.17 ID:ftvm8QvQ0
>>127
それをいったらどの剣も……

129 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:14:45.94 ID:1Gq9SsTU0
>>127
戦場で使えない？

133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:15:55.58 ID:Ar56fcCb0
>>129
刀は戦場で使わないんだぞ
使うのは槍

130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:15:16.23 ID:fTy6AWvV0
剣は携帯に便利
合戦じゃ弓鉄砲が最強だけど

131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:15:22.78 ID:AalWGg+z0

室伏がハンマー持ったら誰も適わないけどな、どんな相手にも必勝だよ

134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:15:56.04 ID:ftvm8QvQ0

>>131
室伏VSゲイ100人みたいなAVが思い浮かんだ

139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:17:02.60 ID:AalWGg+z0

>>134
でも室伏ならハンマー持って回転すれば100人なんかあっさり殺すよ

148 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:19:10.83 ID:XMUgjFpCO

>>139
でもイチローがバット100本持ってたら敵わないだろ

140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:17:21.63 ID:ejv9P+iY0
マンガだと大体主人公我流だよね

142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:17:24.46 ID:DTcMvzdb0
でも西洋剣術って一般的な突きばっかのフェンシングだけじゃないよね
レイピアの他にもサーベルやグレートソードとかあったんだし
まあ大剣類は鎧無しなら実戦的じゃないだろけど
武器がレイピア系じゃ受けるという選択肢がなくなる
なんで西洋剣術＝レイピアでの速い突きと決めてかかるんだ？
貴族の護身術じゃ一般人は殺せても剣豪相手だと危ないぞ

日本剣術も居合いだけじゃないしな
抜いて構える剣術もいっぱいあったはず

149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:19:20.96 ID:+74BxNiC0
フェンシングはあんなに細いのに相手の剣はじくのがスゴイ

Posted by びっこ
category：～だったらどうする？
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comment

ひとけた？

2007/11/22 23:20 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

なんで誰も斬のことに触れないんだ？

2007/11/22 23:26 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

剣道じゃなくて剣術だろ？
西洋剣術ごときが日本剣術に勝てるとでも思ってるのか

2007/11/22 23:38 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

昔、特命リサーチ200Xでさ、格闘技で最強なのは
相撲っていう結論を出したんだよね。

で実際には、負けボノでしょ。
つまり、比べる事自体無意味。机上ならどちらを勝たせることも出来る。
個体差も重要だし、一概にどちらが強いなんてねぇ…

2007/11/22 23:41 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

途中でバーン様がいて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

2007/11/22 23:48 | URL | edit posted by 名無し

そういやあ、シーボルトも剣術での決闘で無敗だったそうな。

>負けボノ
ありゃあ相撲でしか勝てない体だもんなぁ……
しかも戦法がアレだし。

2007/11/22 23:51 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

※11488
それはＫ１ルールに縛られた場合だろ
ガチの殺し合いなら相撲もなかなかだと思うけど

2007/11/22 23:55 | URL | edit posted by 名無し!!

と思ったら※11490にボコボコにされてた…

2007/11/22 23:59 | URL | edit posted by ※11492

ファンタジー作品だと、東方系剣術使いは『侍』と呼ばれて
やけに強いキャラ付けになるという謎の法則があるってばっちゃが言ってた

2007/11/23 00:08 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

Ｋ－１にぶちかましが無いからな…。
タックルしても、そのまま押し込んでコーナーにぶつけるのは禁止だし。

2007/11/23 00:09 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

まともに動けないポンコツを引き合いに出しては・・・朝青龍とかなら結構つよいんじゃね。

2007/11/23 00:13 | URL | edit posted by 名無しさん

>>25が何を言いたいのか全く理解できない

2007/11/23 00:18 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

虚刀最強

2007/11/23 00:28 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

自重（じちょうじゃないよｗ）に耐え切れず膝壊した肉塊
が
格闘家を名乗ってる時点でおかしいがなw

でも黒歴史化してる双羽黒の例もあるから、相撲って
微妙だよなぁｗｗｗ

2007/11/23 00:30 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

フェンシングと日本刀だったら日本刀の方がかつだろ…。フェンシングが腕一杯のばして突きやってる間に、日本刀の突きでぷっすり。刀身の長さ的に勝つがな。

2007/11/23 00:41 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

室伏が出てきたから、最後はセガールで締めるのかと思ったｗ

2007/11/23 00:45 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

西洋剣術って何だよｗｗｗ

日本の鎧は想像より万能だと思っていいよ。
刀も強度はかなりのものがあります。

2007/11/23 00:47 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

日本じゃないの？幕末とかだと、平和が長かった
ために持ち運びやすい刀位しかなく鍛えるとして
も選択肢が狭いから殆どが剣術になるから剣術
が発展したんじゃないのかな、中国とか西洋は
頻繁に争いがあるような感じがするから剣なん
かよりも実践的な武器を良く使うからあんま剣術
を鍛える必要がないとか。
でもまあ刀てのはあんま実践的じゃないと思うけ
どね。

2007/11/23 00:49 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

中国というかモンゴルの武将には全く勝てる気がしない

2007/11/23 00:50 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

西洋＝ごっつい盾とかｲﾒｰｼﾞするが
盾って実際ではどうだったんだ

2007/11/23 00:58 | URL | edit posted by 名無し!!

米１１５０７　モンゴル最強だよな

2007/11/23 00:59 | URL | edit posted by 名無し!!

セガールと闘えば、日本とか中国とか西洋関係無しにぬっ殺される自信がある。

2007/11/23 00:59 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

みんなソウルキャリバーやればいいとおもうよ

2007/11/23 01:01 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

あの超絶化物集団虎眼流のトップ達も
御前試合剣士達の中ではせいぜい中堅くらいらしいな

原作読んでない身としては信じられないんだが

2007/11/23 01:18 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

剣術って一口に幾らでもあるわけで
西洋なら細身の剣や両手剣etc...
中国なら暗器を使うものから二刀流、青龍刀etc...
日本なら竹刀やら、脇差（短刀）使うものや、長刀（これは刀に分類される）、太刀･･･

んなもん漠然すぎて比べられるわけねーだろ
漫画の読みすぎだって

2007/11/23 01:21 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

フェンシングはよほどの使い手でないと相手の急所に致命傷を負わせにくい
一方、刀を使う剣術はそもそも殺傷能力が高い
中国は・・・剣の種類が多すぎるなぁ、わかんね

2007/11/23 01:27 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

剣術って戦闘に勝つ事のみを目的としたものじゃないの？
つまり武士道とかそういう精神的なものは一切排除して、
剣での攻撃を軸に、
蹴りや目潰し体当たり不意打ち等の戦法も混ぜた戦闘術っていう。

2007/11/23 01:29 | URL | edit posted by 名無し!!

西洋は突きが…とか言ってるけど
日本にも最強の突きがあるんじゃなかった？

　牙突・零式

おまえらも練習したろ？

2007/11/23 01:32 | URL | edit posted by deleted

日本剣道だっけか？
剣道の雑誌に載ってた剣道とフェンシングの試合は、剣道が勝ちだったぞ。

そもそも、フェンシングの一本（？）と剣道での一本じゃ全然違うから勝負のしようがない気もするが。

2007/11/23 01:40 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

日本剣術は切られても同士討ちにするくらいの技術はある。
戦国後期～江戸前期の柳生家とかああいうのには
到底西洋人は愚か中国人であろうが適わない。
もうレベルが違う。

2007/11/23 01:45 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

日本剣術だな,坂本龍馬最強WWWW

2007/11/23 01:46 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

フェンシングは、もともと甲冑の隙間を突く為の技術体系から
うまれたらしいけど、実戦じゃそれほど有効ではなかったらしいね

生身ならともかく、甲冑着込んだ相手の急所を的確に
突くことが出来る人間なら、どんな剣術学んでもつえぇ
だろうしｗてか、突くなら槍持て槍ｗｗｗｗｗｗ

2007/11/23 01:49 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

くだらんスレッド
貴様ら皆乙

2007/11/23 02:04 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

>>27
西洋の鎧といってもそんなにないぞ？
騎士の鎧みたいなフルプレートなんて数十年ぐらいであっという間に廃れてしまった。
何故か？簡単。
あまりに重くて、着るとまともに動けない。だから乗馬しないとまともに戦うことすらできない。
そんで、その後にすぐに銃なんてものが開発されたからあっという間に用無しに。

鎧着込んでもがんばればまだ走れる日本の鎧の方が徒歩では圧倒的に有利。
だって、突っ込んで転ばせればそれで相手は手も足も出ないんだからね。

2007/11/23 02:10 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

※11518
君はまず、戦術と戦略の違いを勉強しよう。

2007/11/23 02:12 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

>>68
倭寇って海戦は弱かったんだろ？

中国の文献に「倭人は船上ではたいしたことはないが、陸に上がると手がつけられない」ってあったような気がする

2007/11/23 02:20 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

>>96
名言だなコレは

2007/11/23 02:37 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

イチローにバット100本は卑怯だろ。
それを言いだしたら、バットが増えた数だけイチローは神に近づいていくじゃないか。
一億本もってたら宇宙の開闢くらい風呂上りのバスローブ姿でこなせるわ。
同様に、室伏がハンマー100個もってたらバット一本のイチローより強いだろ。常考。
イチローと室伏の腕が二本だったことと、二人の専門がまったく別の競技だったことは、天地人にとって幸運なことだと思う。

2007/11/23 02:43 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

不毛な議論だな・・

2007/11/23 02:44 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

谷亮子と和田アキ子が戦ったらどっちが勝つだろう

2007/11/23 02:49 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

※11528
それもそのはず
なにせ倭寇の正体はほかならぬ中国の盗賊だったからな
役人が盗賊被害の責任を取らされるところを
｢倭人は獰猛でずるがしこいのでとてもかないません｣
って言い訳してたってのが真実
さらにその噂を当時の日本が
外国に舐められないように利用できると認めたっていうお話

2007/11/23 03:04 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

※115238
>さらにその噂を当時の日本が

当時の日本っていつの日本だよｗ
戦国時代なら統一政権はありません

>外国に舐められないように利用できると認めたっていうお話

何の得があんだよ

結論：やっぱり日本人は陸戦では強い

2007/11/23 03:30 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

>>11492
まぁな
極論身長と体重があれば最強になる
あれだけ目方あれば強いだろ
同体重前提だと相撲（笑）になるけど

2007/11/23 03:38 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

フェンシング：体に当たれば一本
剣道：的確な箇所に十分な気と力の入った打突で一本

真剣に置き換えた時に実際に人を殺せるのは、
言わずとも分かるよな。

2007/11/23 03:47 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

突き技は多人数を相手にする実践向きではない。
もし深く刺さったら抜く間に他の人に切られてしまう。
実戦では日本剣術＞中国剣術＞西洋剣術でしょう。
中国剣術より下なのは武装した航海船がアジアの島の原住民と戦って全滅した事があるから。死体には全て脛に傷をつけられた跡があった。

2007/11/23 03:49 | URL | edit posted by 名無しニダ

中国の武術って、体術と各種武器で１セットなはず
武器だけの独立した流派なんて無い

各流派・体系によって、かなり変わるけど基本は全て
手（足）の延長で、体術と組み合わせて使うこと前提
だから優れた武器の使い手は、優れた体術の使い手
でもある

総合力で考えて、一番強いかもしれない

2007/11/23 04:25 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

ニコニコにある剣道10段の人が最強だと思う
相手の動きを見切った上で動いてる

2007/11/23 04:36 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

日本はほぼ一国だけど、
中国も西洋も沢山の民族、国家が集まってるから、一括りに出来ないぞ

2007/11/23 04:36 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

ベルセルクのガッツと三国無双の呂布とシグルイの虎眼が戦うようなもんか

2007/11/23 05:07 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

日本→太刀、小太刀、忍者刀、（二刀流）
中華→青龍刀、ぴらぴらの刀、直刀
西洋→剣、大剣、小剣、細剣
中東→曲刀、小剣、蛮刀

で各方面の強い剣術の代表選んで検証したら良いんでないの？

2007/11/23 06:33 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

剣道触り程度にやった人間だが、正直突きがメインのフェンシングに勝てるという自信は全くない。
素人vs素人なら間違いなくフェンシングだろうなぁ。

そういや居合い術って、基本的に不意打ちに向いてる剣術なんだってさ。
例えば互いに向き合って座っている時に、刀を座布団の隣に置いてあるんだけど、
それを掴んでヒザ立ちのまま相手を切りつけて仕留めるとか。
他には道ですれ違いざまに切りつけるとか・・・

2007/11/23 08:12 | URL | edit posted by

普通に考えて西洋剣術は弱いと思うけどな
体開かずに構えたら急所頭だけになるし
頭以外に当たらなかったら一撃食らって負けちゃうし

2007/11/23 08:21 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

古流剣術かじったんだが、兄弟子でフェンシング経験者の方が居てな。居合、突き、斬りと完璧だったわ。

2007/11/23 08:27 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

なんで抜刀術とか居合いが出て来るんだよｗ
るろうに剣心か？ｗｗ

あれは非常時にいかに早く刀を鞘から抜き
ついでに攻撃するかだろ。
普通の勝負なら最初から抜いて構えるぞ常考・・・

2007/11/23 08:39 | URL | edit posted by 名無しさん

かつて中国ってかアジア全域を支配したモンゴル民族を、
元寇のさいの地上戦で一人の死者もださず相手を全滅させたんだぜ？侍は

まぁ騎馬戦じゃないって有利な点はあったけどな。

それでも当時最強の民族相手にこれだけ圧勝できたのは相当なもんだろ

2007/11/23 08:41 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

またこれ系か

突きは片手突きと両手突きじゃ機能が違うし下がる以外に防ぎ方があるってのに……

１１５５５、
うまい年寄りの先生とやったことあるか？
有効以外の突きとかめちゃくちゃ使うんだよ、これが。
今の剣道ルールじゃ需要低いけど潜在的に使えなくは無いし敵が方手持ちならなおさら分があると思うよ。
片手はいろんな角度から突き打ってくるとか特性もあるから絶対優位じゃないけど。
二刀流使われるとかも加えて考えたらよくわかんね。多分日本負けるかな。

2007/11/23 08:43 | URL | edit posted by

鎧なしなら西洋
フェンシングは相手より如何に早く突くか、という点においては既に完成している
初撃で致命傷を与えれるか否かにかかってるが

2007/11/23 08:55 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

ID:XMUgjFpCOのおつむがかわいそうなことだけは解った。

レイピアの前身のヱストックはほぼ鎧通しじゃないか。

2007/11/23 09:19 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

セガールが最強←結論

2007/11/23 11:40 | URL | edit posted by 名無し!!

カイシャ剣法使えたら日本が強い
第一日本剣術は元々突くに特化してるはず

2007/11/23 12:30 | URL | edit posted by 名無し!!

こういう不毛な議論大好き

2007/11/23 12:46 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

じゃんけんみたいなもので相性だろ、こんなもの。

ああ、あと不意打ちなら13人くらい余裕だろ見たいなコメントがあったが、
冷静に考えてみろと。

2007/11/23 12:59 | URL | edit posted by

日本刀で最も早く斬れる居合い抜きとフェンシングの突きで戦ってほしい

2007/11/23 13:16 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

　皆がそれぞれのイメージで語ってるんだから不毛になるのは当たり前。
　議員先生方の議論と同じだ。
　・・・つまり結構レバル高いじゃないか我々は！

2007/11/23 13:33 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

強い武術があるんじゃない。強い人がいるだけだ

ってばっちゃが言ってた。

2007/11/23 14:33 | URL | edit posted by 名無し＠ぶーぶー

フェンシングって殺傷能力低いと思うんだが
急所＝最も小さな的なわけだし、実戦でピンポイントアタックってのは難しいんじゃね
ポイント争いならフェンシングに敵わないと思うけど殺し合いなら剣術のが上だろ

2007/11/23 14:58 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

最後の掛け合いｗｗｗｗｗｗ
室伏ｖｓイチローなら間違いなくイチローが勝つだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

2007/11/23 15:03 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

中国の剣術は詳しくないからよくわからんけど
仮に日本と西洋でやるとしたら初動の速さでは西洋の方が上、殺傷力なら日本の方が上だね。
突きって最速なわけよ、一点突くだけの技だから。ただ攻撃箇所が狭いから急所に当たらないと死なない。まして実力が拮抗してるなら速さで勝るといっても僅差なんで日本側の斬りが決まっちまう。

この辺考えると互角なんじゃないの？
急所を捉えて即死か瀕死に成功したら西洋側、その企みを読んでいたら日本側だろうね。

2007/11/23 15:07 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

日本には居合いと言う最強の技が有るじゃないか

2007/11/23 16:34 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

結局そのときの状況によるからな。勝ち負けいろいろだ。

なんにせよ他流試合は面白い。
シグルイのはすごかった。

2007/11/23 16:35 | URL | edit posted by

項羽VS謙信VSエドワード黒太子と言ったところか
個人的に項羽に一票

2007/11/23 16:55 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

そもそも武術と殺し合いの違いくらいはわかるでそ
剣だけを振り回すだけが戦いじゃないと

2007/11/23 17:43 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

シナ刀剣術で、銃夢ラストオーダーのヴィルマをイメージしたら・・・

誰も勝てなかったｗｗ

2007/11/23 17:45 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

そもそも西洋は集団、日本はタイマンが多いわけで。中国は知らん。戦法から違うのに比べられるわけがないね、と身もふたもないことを言う。

いくつか出てたけど、日本の構えだって中段の構えばかりじゃないんだよ。下段の構えって知ってるかい。

2007/11/23 18:08 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

古流剣術≠スポーツ剣道ね
ごっちゃにしてる奴多すぎ。

2007/11/23 19:09 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

中国で剣術と言えば「崋山派」だろが。

2007/11/23 20:27 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

ペンが一番強いに決まってるだろ・・・

2007/11/23 20:49 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

開国後に軍隊の近代化のために多くの西洋軍人専門家を招きいれてわけだが、
西洋剣術の専門家があまりにも弱すぎて驚いたらしい
そのために、剣術は日本式。

2007/11/23 21:19 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

ゴルゴ呼んできた

2007/11/23 22:19 | URL | edit posted by 名無し＠ぶーぶー

>>11575
33は30に対する皮肉で言ってるんだろ

2007/11/23 23:38 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

>剣道2段
高校生レベルじゃねぇかｗ

2007/11/23 23:41 | URL | edit posted by 名無し!!

剣道は日本剣術とは違うし
フェンシングも西洋剣術じゃないだろ
結局強い奴が勝つんだよ

2007/11/24 21:40 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

フェンシングの剣だと日本刀の攻撃受け出来ずに折れるんでね

2007/11/25 02:06 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

フェンシングは元々ヨーロッパの決闘の作法から来たものだろ？
実践剣術で考えるのはおかしい。
だいたいレイピアで受け払いが出来るわけがない。マンゴーシュと一対で考えるべきものだ。

その条件下でなら
「１対１。　鎧なし。　形式に従っての、不意打ちなし」になるからまだ比較出来そうだが……中国は集団戦法な上、乱立した流派によってバラバラだからルールか出来なさそうだ。

2007/11/25 16:23 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

手の延長って、手首の存在ガン無視だよな。
ネギマ知識だけど八卦掌なんかはちゃんと使うし全部じゃないんだろうけど、手首使わないやつが使うやつに勝てるはずがない。
トンファーとかも回転させなきゃ良くてせいぜい防具だ。

2007/11/25 20:20 | URL | edit posted by

力なら西洋
速さなら中国ってイメージだな、俺は。
日本剣術は…侍見てる限り一番弱いと思うのは俺だけだろうな。

2007/11/26 00:16 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

剣道経験者いないのか？

剣道にも突きはあるだろ？
剣道は間合いと中線の取り合いのスポーツ

突きがメインの西洋に負けるわけが無い

よって日本最強

2007/11/26 05:44 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

抜刀術とか居合いは鞘で抜刀速度を加速させてるのだと聞いた事がある

2007/11/26 05:47 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

盾は鎧に入らないから
盾がある西洋が勝者
なんで日本はカタナを盾で防ごうとしなかったんだ

2007/11/26 14:46 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

つうか戦場では槍兵が主力だったしな。
刀もってどつきあうなんてヤクザの出入りじゃねぇかｗ

2007/11/27 12:47 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

>>25はﾊﾞｶ
>>58　倭寇は日本人じゃないって説が有力

2007/11/29 23:57 | URL | edit posted by 名無し

フェンシングと剣道の試合なら見たことあるけど
剣道ではとても一本とは見られないような当たりがポイントになってしまうのがフェンシング。
速すぎて人間の目には追えないかららしいけど。

そういうわけで試合のほうはフェンシングの勝利。しかし真剣でやったら、剣道のほうは胸部をエペのしなりを利用したひっぱたきで小突かれ軽症、フェンシングのほうは脳天に一撃を喰らい昇天、といった感じだ。

2007/12/01 23:47 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

誰も２５の勘違いに触れてないのが・・・

2007/12/01 23:54 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

鎧を着ている相手にはメイスで殴るのが最良。
白兵戦はよく訓練されているほうが有利。
戦争では大抵の人間が白兵戦になる前に逃げ出す。

2007/12/02 11:48 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

セイバー最強。常考。

2007/12/02 19:32 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

ボディーブレードなら侍に勝てる

2007/12/02 19:57 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

日本刀は耐久性が良い分、巧く戦えば良いトコ行きそうだな････

レイピアとかの細身の剣だと素早い突きができるのは強いが斬る面において不利。
強くてもでかくて重い剣は動きが鈍るので狭い場所とかだと何か余計に不利そう。
小回りが利いて殺傷能力が強いものが勝つ。

2007/12/02 23:04 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

剣道とか、剣をどう使うかを研究して受け継いできたのは日本だけだぞ。
プロ棋士とクラスで将棋強い子くらいレベルが違う。

2007/12/03 01:38 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

議論している人たちは、どの剣術でもいいから体験してみたらいいのに・・・。どの競技もやってみたら漫画や想像と違うよ。とやってる人が言ってみる。

2007/12/04 00:48 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

フェンシングやってたけどどうなんだろ・・・。
多分、日本剣術と試合したら

反時計まわりに回り込まれる→フェンサー対処不能→体当たり食らう→そのまま切られる

で終了だと思う。とにかくフェンシングは近距離技や方向転換が最悪。マンゴーシュ持ってても背後に回られちゃ意味が無い。
ただ、通路とかドアとかを利用できれば、勝機はぐんとあがると思う。

2007/12/04 01:44 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

実戦になったらって言う前提がおかしいだろ。
ヨーイドンでやる試合と違って奇襲騙し討ち罠毒etc
何でもありになってそもそも剣使う必然がなくなる。

試合は試合で各々ルール違うから一概に決められないだろうし。

2007/12/04 19:04 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

イメージだけ先行しすぎ

2007/12/04 23:32 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

刀は一度振り下ろし始めたらたとえ喉を突かれても止まらない
日本ｖｓ西洋だったら、日本からしてみれば悪くても同士討ち
中国は知らん

2007/12/05 11:09 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

日本でも色々。示現流のメイン技に、突進斬撃があるが、コレは突き技の待ち受けに弱い。反面、引き技で、突きに来た相手の手首を払う型とかが剣道でも名残がある。西洋・日本・中国それぞれの最強を戦わせても、話にはならないと思うぜ？　相性の問題。

2007/12/05 12:34 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

剣道の中段の構えの怖さは解るよな？
あれを目の前にずいっと突き出される恐怖は
尋常じゃないぞ。

攻防一体の究極型だ。

2007/12/06 00:38 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

スポーツとしてしか生き残っていないフェンシングよりは日本や中国に息づいている古武道や中国武術の方が分がありそうな気がする

つうか、フェンシングや青龍刀みたいな片手剣で諸手で繰り出す日本刀の斬撃が防げるのか？

2007/12/06 22:51 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

他国の剣技をじかでみたことないのかな、日本最強とかいってるやつ。

2007/12/09 13:12 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

ここまで読むの長かったなあ。
単純に個人の技能に拠ると思われ。

2007/12/15 01:59 | URL | edit posted by VIPPERな名無しさん

皮肉の理解できない>>11575にワラタ

2007/12/15 03:17 | URL | edit posted by 名無し＠こっぺぱん

南北朝時代の武士は（片手でつかう例も）４尺程度の日本刀を遠間から飛び込んで使ったというから間合いも破壊力も現代剣道のイメージとはだいぶ違うんじゃないかな
現代フェンシングの間合いより広いことになるね
同時代の初期倭寇（元寇等の報復や資材人質奪還のための私設軍隊、商船の護衛や海賊でもある）などの戦法を記した中国文献でも両手遣いの日本刀で遠間から飛び込まれると中国軍の槍では止められない困ったてなことが書いてある
また二刀流（か途中で鞘から脇差を抜いて使うのかは読み取れず）も多かったらしく太刀にかまけているといつの間にか短いほうで首を斬られるとか
他の記述だと二刀で自陣に飛び込まれるとまるで雪（刀がキラキラ光るからか？）のように両刀を連撃されて手が出せないなどいくつか別種の使い方、流派か？が観察されてる
受け止め用のナイフを左手に持った二刀流がおおかったという昔のフェンシングに対して取れる戦法の幅も昔の剣術だと広そうだ
フェンシングは日常の護身用で戦場用ではないけど日本の武士というか悪党や郎党は戦争じゃなくても普段から思い思いの武装をしていたので槍持って歩く馬鹿とか三尺6寸とかを平気で佩いて生活していた馬鹿ばかりだし
少なくとも間合いと武器の破壊力では現在の剣道だけだと実態はつかめないかもしれない
まあというか西洋がフェンシングに夢中になっている時代は日本の武士はもう鉄砲に夢中だったんだよね…